Κυριακή 18 Μαρτίου 2018

Πόσο σημαντικό είναι το Ευαγγέλιο; (Στά δύο άκρα;)

Ναζί κανείς ή νά μή Ναζί;
Του Θανάση Ν. Παπαθανασίου



Πόσο σημαντικό είναι το Ευαγγέλιο για τον κ. Αμβρόσιο Λενή;
1. Τους Χριστιανούς που παίρνουν τοις μετρητοίς το Ευαγγέλιο, το οποίο λέει πως «ο Θεός αγάπη εστί» και πως το μόνο που θα μείνει αιώνιο είναι η αγάπη*1, ο κ. Αμβρόσιος Λενής τους χλευάζει εδώ και πολύν καιρό ως «αγαπούληδες του Θεού».
2. Ο κ. Αμβρόσιος Λενής φέρεται να είπε στην απολογία του: «Το φτύστε τους είναι το λιγότερο. Αν είχα όπλο και μπορούσα από το νόμο, θα το χρησιμοποιούσα να τελειώνουμε».

Αυτό που προφανώς υπολογίζει ο κ. Αμβρόσιος Λενής είναι ο νόμος, και γι’ αυτό δεν κάνει πράξη την επιθυμία του. Αλλά το θέμα είναι άλλο: Πόσο υπολογίζει το Ευαγγέλιο, το οποίο μετακινεί το κέντρο βάρους στην π ρ ό θ ε σ η του ανθρώπου, και θεωρεί υπόλογο αυτόν που επιθυμεί να πράξει, αλλά εμποδίζεται από διαφόρους εξωτερικούς λόγους*2.
Ο κ. Αμβρόσιος Λενής φέρει την ιδιότητα επισκόπου της ελλαδικής Ορθόδοξης Εκκλησίας. Το θέμα δεν είναι αν πρόκειται για αμαρτωλό άνθρωπο ή όχι. Όλοι αμαρτωλοί είμαστε. Το θέμα είναι ότι ως επίσκοπος οφείλει να «ορθοτομεί τον λόγον της αληθείας», πράγμα για το οποίο οι Χριστιανοί προσευχόμαστε σε κάθε θεία Λειτουργία. Σοφά η θεία Λειτουργία δεν θεωρεί δεδομένο ότι ο επίσκοπος αυτόματα και μαγικά ορθοτομεί, αλλά ζητεί από τους πιστούς να εύχονται ώστε ο επίσκοπος όντως να ορθοτομεί.
Εδώ λοιπόν έχουμε το κορυφαίο πρόβλημα: πόσο σημαντικό είναι το Ευαγγέλιο για έναν επίσκοπο.
Είναι υποχρέωση των Χριστιανών να δηλώνουν καθαρά ότι η στάση του κ. Λενή προσβάλλει βάναυσα τη χριστιανική τους πίστη. Και είναι σπουδαίο το γεγονός ότι πράγματι πολλοί ήδη δηλώνουν την αγανάκτησή τους. Και είναι υποχρέωση της διοικούσας εκκλησίας να επιληφθεί, διότι αυτό που στασιάζεται εδώ είναι ακριβώς το Ευαγγέλιο του Χριστού. Κι ακόμα ειδικότερα, ο Αρχιεπίσκοπος έχει υποχρέωση να δηλώσει αν εμμένει στη δημόσια δήλωσή του (1-11-2016) ότι «ο Αμβρόσιος… δεν κάνει λάθος. Αυτά που επισημαίνει δεν είναι λάθη… Αλλά δεν είναι αυτός ο τρόπος ο κατάλληλος που μπορεί να μιλήσει ένας ποιμένας»*3. Οφείλουμε να πούμε ρητά ότι πρόκειται ακριβώς για το αντίθετο: Το στασιαζόμενο εδώ δ ε ν είναι ο τρόπος. Είναι η ουσία.
Το 2016 τo περιοδικό «Σύναξη» δημοσίευσε κείμενα για το ότι η διάθεση ορισμένων εκκλησιαστικών (όπως ο κ. Αμβρόσιος Λενής) να αναθεματίζουν και να αφορίζουν, αντίκειται στο χριστιανικό ήθος, όχι για λόγους σαβουάρ βιβρ, αλλά διότι υφαρπάζει την κρίση του μόνου και τελικού κριτή, του Χριστού (τ. 138, 140). Πρωτύτερα είχα δημοσιεύσει μελέτημα με τίτλο «Σημεία εθνικοσοσιαλισμού στην ελλαδική Εκκλησία;» (Σύναξη 125/2013, σσ. 23-37). Εκεί υποστήριξα πως δεν είναι τυχαίο ότι οι αντι-ευαγγελικές νοοτροπίες εκδηλώνονται με δήθεν αντισυστημικό λόγο και ουσιαστικά με μίσος για τη δημοκρατία. Και πέρισυ, πάλι κοντά στο Πάσχα (14-4-2017) δημοσίευσα στο fb και αλλού το κείμενο «Παύσον Εκκλησίας τα σκάνδαλα», για την ολίσθηση σε έναν «Χριστιανισμό» του τραμπουκισμού, σταυροφορικό και μισαλλόδοξο*4.

Οι μπράβοι τής αγάπης.
Το πεδίο δεν βρίσκεται στις αίθουσες των δικαστηρίων. Βρίσκεται αλλού: εκεί όπου μπορούν να σταθούν πολλά ή να πέσουν τα πάντα. Στις ψυχές και στις συνειδήσεις και στη δοκιμασία του καθημερινού βίου.
Ο Θανάσης Ν. Παπαθανασίου είναι Δρ. Θεολογίας, αρχισυντάκτης του περιοδικού «Σύναξη» / 17-3-2018
Υποσημειώσεις:
*1.  1 Ιω. 4:16 και 1 Κορ. 13:13.
* 2.  Ματθ. 5:21-28.
* 3. Συνέντευξη του Αρχιεπισκόπου στον δημοσιογράφο Αλέξη Παπαχελά, τηλεόραση του Σκάι, 1-11-2016.
* 4. http://www.tomtb.com/payson-ekklhs-skand-thnpapath-9777-2/ και αλλού.
Σημείωση: Το εικαστικό είναι έργο του Fernando Botero.

ΠΗΓΗ: http://www.tomtb.com
 Ανάρτηση από:geromorias.blogspot.com

ΣΧΟΛΙΟ: Tά δύο άκρα πού μάς καταδυναστεύουν καί στήν πολιτική ζωή καί στήν εκκλησιαστική. Η ΠΟΛΙΤΙΚΗ ΘΕΟΛΟΓΙΑ. Μέ τά δικαστήριά της καί τίς συνόδους της. Η οποία εκκλησιαστικά είναι ανυπόστατος καί πολιτικά είναι η πόλωση σέ δύο εχθρικές αρχές. Ο θάνατος τής δημοκρατίας καί κάθε ελπίδος ενότητος ενός λαού σέ ΠΟΛΙΤΕΙΑ. ΟΙ ΖΗΛΩΤΕΣ ΚΑΙ ΟΙ ΟΙΚΟΥΜΕΝΙΣΤΕΣ (ΤΟ ΝΕΟ ΠΡΟΣΩΠΕΙΟ ΤΟΥ ΚΟΜΜΟΥΝΙΣΜΟΥ).
Ο ΝΟΜΟΣ ΚΑΙ Η ΕΛΕΥΘΕΡΙΑ. Η ΣΥΝΤΗΡΗΣΗ ΚΑΙ Η ΑΝΑΡΧΙΑ. Η ΥΠΟΤΑΓΗ ΣΤΟΝ ΝΟΜΟ ΚΑΙ Η ΕΛΕΥΘΕΡΙΑ ΤΗΣ ΒΟΥΛΗΣΕΩΣ. Η επανάσταση τών νέων καί η αντεπανάσταση τών γέρων. Τά παιδιά τών λουλουδιών στήν εξουσία. Η σκλαβιά στόν νόμο καί η απελευθέρωση.
Η ΒΑΣΙΛΕΙΑ ΤΩΝ ΟΥΡΑΝΩΝ ΕΙΝΑΙ ΕΚ ΤΟΥ ΚΟΣΜΟΥ ΤΟΥΤΟΥ. ΑΝΑΛΟΓΗ. MAKE LOVE NOT WAR. Η νεοορθοδοξία τού Αυγουστίνου επικράτησε και θεμελιώνει τό σύγχρονο ντοπάρισμα. ΑΓΑΠΑ ΚΑΙ ΚΑΝΕ Ο,ΤΙ ΘΕΣ. Ο ΘΕΟΣ ΕΙΝΑΙ ΑΓΑΠΗ. Η ΟΥΣΙΑ ΤΟΥ ΘΕΟΥ ΕΙΝΑΙ Η ΑΓΑΠΗ. Καί στήν μέση βρίσκεται τό Ευαγγέλιο. Τό οποίο κατακομματιάζεται από τό ένα άκρο καί καταπίνεται αμάσητο από τό άλλο.

                           «Παύσον Εκκλησίας τα σκάνδαλα!»
Το μεγαλύτερο ίσως σκάνδαλο στην ελλαδική Εκκλησία αυτή τη στιγμή είναι ο διασυρμός της Αλήθειας, στο όνομα τάχα της αλήθειας! Είναι η ολοένα και επιδεινούμενη εκδήλωση του δαιμονικού πειρασμού του «σταυροφορικού» πνεύματος: κραδαίνεις σταυρό, ομνύεις στον σταυρό, και τελικά κάνεις τον σταυρό όργανο μίσους το οποίο αναιρεί τον Σταυρό!

Υπάρχει ένα πολύ δύσκολο σημείο στη χριστιανική ταυτότητα, το οποίο γίνεται δυσκολότερο σε εποχές αγριάδας και ανασφάλειας όπως η τωρινή μας. Το δύσκολο σημείο είναι ότι Χριστιανό δεν σε κάνει η αναφορά (ακόμα και η πιο παθιασμένη) στον Χριστό, αλλά η αναφορά στον Χριστό ΜΕ ΤΟΝ ΤΡΟΠΟ ΤΟΥ ΧΡΙΣΤΟΥ. Και γιατί το σημείο αυτό γίνεται δυσκολότερο στις μέρες μας; Διότι ο κόσμος αγωνιά για τις εθνικές απειλές, αγωνιά για τον ισλαμικό φονταμενταλισμό, αγωνιά για το μεταναστευτικό, αγωνιά για τη μνημονιακή υποθήκευση του μέλλοντος, και εύκολα ολισθαίνει σε έναν «Χριστιανισμό» του τραμπουκισμού, σταυροφορικό και μισαλλόδοξο. Σε έναν χυδαίο «Χριστιανισμ-ισμό», ο οποίος προσπερνά ως ανούσια ουτοπία τα βασικά του Ευαγγελίου (ο μητροπολίτης Αιγιαλείας Αμβρόσιος εδώ και καιρό χλευάζει ως «αγαπούληδες του Θεού» όσους εμμένουν στην ευαγγελική πρωτοκαθεδρία της αγάπης) και εισηγείται μεθ’ ηδονής έναν «Ορθόδοξο» τζιχαντισμό ως απάντηση στον Τζιχαντισμό. Εδώ, λοιπόν, στα ζόρικα και στα κρίσιμα οφείλει η Εκκλησία ως Σώμα (επισήμως δια στόματος της Ιεράς Συνόδου και του Αρχιεπισκόπου) να υπερασπιστεί ακριβώς την ευαγγελική ουτοπία. Αλλά δεν το βλέπουμε…
tomtb  Παπαθανασίου.

Καί τά δύο άκρα θεμελιώνονται λοιπόν στήν ΜΙΜΗΣΗ. Μίμηση Αγίων τό ένα, Μίμηση Χριστού τό άλλο. Καί η εντολή τού Ευαγγελίου τήν οποία εκμεταλλεύονται μάς δίνεται από τόν Απ. Παύλο. Είναι ο Υμνος τής αγάπης. Τής αγάπης η οποία μάς προστατεύει από τήν παρερμηνεία τής Κ.Δ., τού Ευαγγελίου. Από τήν πρόσληψη τών χαρισμάτων στήν θέση τού Νόμου καί από τήν πρόσληψη τής αγάπης σάν τήν υπέρβαση τού Νόμου καί όχι σάν τήν πλήρωση τού Νόμου. Τής αγάπης η οποία πληρώνει τά χαρίσματα τού Αγίου Πνεύματος καί δέν τά καταργεί υπερβαίνοντάς τα. Τής αγάπης η οποία δέν είναι δυνατόν νά αυτονομηθεί  καί νά κενωθεί από κάθε περιεχόμενο. Η ΑΓΑΠΗ ΣΤΕΦΑΝΩΝΕΙ ΤΑ ΧΑΡΙΣΜΑΤΑ ΤΑ ΟΠΟΙΑ ΟΙΚΟΔΟΜΟΥΝ ΣΕ ΚΑΘΕ ΕΠΟΧΗ ΤΗΝ ΕΚΚΛΗΣΙΑ ΔΙΑ ΤΩΝ ΑΓΙΩΝ ΤΗΣ. Η οποία μέ τήν σειρά της δέν μπορεί νά είναι ανώτερη από τό σώμα της όπως η κεφαλή δέν υφίσταται χωρίς τά μέλη της.

"Εάν ταις γλώσσαις των ανθρώπων λαλώ και των αγγέλων, αγάπην δε μη έχω, γέγονα χαλκός ηχών ή κύμβαλον αλαλάζον. Και εάν έχω προφητείαν και ειδώ τα μυστήρια πάντα και πάσαν την γνώσιν, και εάν έχω πάσαν την πίστιν, ώστε όρη μεθιστάνειν, αγάπην δε μη έχω, ουδέν ειμί.
Και εάν ψωμίσω πάντα τα υπάρχοντα μου, και εάν παραδώ το σώμα μου ίνα καυθήσομαι, αγάπην δε μη έχω, ουδέν ωφελούμαι.
Η αγάπη μακροθυμεί, χρηστεύεται, η αγάπη ου ζηλοί, η αγάπη ου περπερεύεται, ου φυσιούται, ουκ ασχημονεί, ου ζητεί τα εαυτής, ου παροξύνεται, ου λογίζεται το κακόν, ου χαίρει επί τη αδικία, συγχαίρει δε τη αληθεία, πάντα στέγει, πάντα πιστεύει, πάντα ελπίζει, πάντα υπομένει. Η αγάπη ουδέποτε εκπίπτει.
Είτε δε προφητείαι, καταργηθήσονται, είτε γλώσσαι παύσονται, είτε γνώσις καταργηθήσεται. Εκ μέρους δε γινώσκομεν και εκ μέρους προφητεύομεν όταν δε έλθη το τέλειον, τότε το εκ μέρους καταργηθήσεται. Ότε ήμην νήπιος, ως νήπιος έλάλουν, ως νήπιος εφρόνουν, ως νήπιος ελογιζόμην ότε δε γέγονα ανήρ, κατήργηκα τα του νηπίου. Βλέπομεν γαρ άρτι δι’ εσόπτρου εν αινίγματι, τότε δε πρόσωπον προς πρόσωπον άρτι γινώσκω εκ μέρους, τότε δε επιγνώσομαι καθώς και επεγνώσθην. Νυνί δε μένει πίστις, έλπίς, αγάπη, τα τρία ταύτα μείζων δε τούτων η αγάπη."

Αμέθυστος

17 σχόλια:

Ανώνυμος είπε...

Δεν νομιζω ομως Αμεθυστε πως γινεται απο κακη προθεση αλλα απο αγνοια..ειναι μαλλον δωρο Θεου το ποτε και το πως θα ανοιγονται οι οφθαλμοι νοος και καρδιας..για παραδειγμα παλια οταν διαβαζα τον απ.Παυλο μου φαινοταν καπως σκληρα τα λογια του,ε οταν εδωσε ο Θεος να πεσει στα χερια μου το Κυριακοδρομιο του Νικηφορου Θεοτοκη απο τον Νικολαο Ζωσιμα εκει περα ανακαλυψα τι εστι Παυλος και εκλαψα!.. μας λειπει η ορθη ορθοδοξη κατηχηση..αλλα ο Θεος ειναι πολυ κοντα,το βλεπουμε στους αγιους μας που απαντα στις προσευχες τους,σαν να δειχνει Εδω Ειμαι αλλα εμεις δεν εχουμε δυστυχως αληθινη μετανοια,συντριβη,δακρυα,εργα ελεημοσυνης και δεν ξερω τελικα τι χρειαζεται για να αισθανομαστε τις ενεργειες Του γιατι μπορει να τα χεις και αυτα οπως ο Σιλουανος και παλι να αισθανεσαι απουσια..:(.

Μαρία Π. είπε...
Αυτό το σχόλιο αφαιρέθηκε από τον συντάκτη.
Μαρία Π. είπε...
Αυτό το σχόλιο αφαιρέθηκε από τον συντάκτη.
Μαρία Π. είπε...

Επί της ουσίας βέβαια ο Οικουμενισμός δεν αντιμετωπίζεται με "νομικά" μέτρα.Χρειάζεται θεολογική αντιμετώπιση, και επανευαγγελισμός των Ορθοδόξων στη βάση της γνήσιας πατερικής παράδοσης.

Ανώνυμος είπε...

Διαβάζω:''Ο υπουργός Δικαιοσύνης Στ. Κοντονής θα ζητήσει τα πρακτικά της δίκης για τον μητροπολίτη Αμβρόσιο, για να ενημερωθεί για το σκεπτικό της αθωωτικής απόφασης''.
Αν τον είχαν καταδικάσει, όλοι θα είχαν...ανακουφισθεί. Η πολιτική ορθότης απειλεί και τους δικαστές.

amethystos είπε...

Αγαπητή Μαρία εντυπωσιαστήκαμε. Υπάρχουν άνθρωποι οι οποίοι θεωρούν τόν Σάββα Αγιορείτη, τόν Ζήση ή καί τόν Ν. Μανώλη θεολόγους καί σοβαρούς ανθρώπους; Υπάρχει περίπτωση νά περιμένουμε τόν φωτισμό τού Θεού λογιζόμενοι ότι μαγαρίζεται η Θ. Ευχαριστία; Θά τίς πληρώσουμε ακριβά αυτές τίς ασέβειες. Κρίμα, Κρίμα.

Μαρία Π. είπε...

Δυστυχώς αυτά ακούμε.Ότι μαγαρίζεται η Θεία Ευχαριστία.Ότι μεταδίδεται "μολυσμός".Και μας βάζουν στη διαδικασία να συζητάμε τα αυτονόητα.Σε αυτό το σημείο έχουμε φτάσει.
Οι πραγματικοί θεολόγοι της Εκκλησίας είναι οι Άγιοι Πατέρες.
Έγραψα για τους αποτειχισθέντες μόνο για να δείξω την αντίφαση στα λόγια όσων τους υποστηρίζουν, και όχι γιατί θεωρώ τα λόγια τους "κριτήριο αλήθειας".
Σαφώς δεν εμπιστεύομαι κανένα.Το λέω και το εννοώ. Ούτε θα ακολουθήσω κανένα.
Όσον αφορά τον π.Σάββα Αγιορείτη, τους είπε τουλάχιστον να μην κάνουν μια ακόμα ομάδα, γι αυτό και τον ανέφερα.

amethystos είπε...

Είχε μιά ανάρτηση ο τρελο-γιάννης μέ μιά αναφορά στήν Μaria p καί στήν Ελένη. Εσένα εννοούσε;

Μαρία Π. είπε...

Τι εννοείς αδελφέ; Ότι "χρησιμοποίησα" το ιστολόγιο για να πω κάποια πράγματα που δεν μπόρεσα να πω εκεί;Λυπάμαι αν εκλήφθηκε έτσι. Καλύτερα λοιπόν να τα διαγράψω.

Σχετικά με τον τίτλο της ανάρτησης του ιστολογίου "Τρελογιάννης" δεν είμαι εγώ υπεύθυνη.[Υποτίθεται ότι έγινε με αγαθή προαίρεση για να ελαφρύνει το κλίμα.]
Και αν έλεγα οτιδήποτε πάλι κατηγορίες θα άκουγα.Για "σοβαροφάνεια".Όπως και άκουσα.
Λυπάμαι για την τραγική πνευματική μας κατάσταση.

Συγγνώμη λοιπόν για τα σχόλια.Τα διαγράφω και παρακαλώ να τελειώσει εδώ.
Τόσα χρόνια με γνωρίζετε, δεν μπορεί κανείς να με κατηγορήσει για σκοπιμότητα.
Ούτε και για "ελαφρότητα".Θα είναι άδικο και δεν το θέλει ο Θεός, στον οποίο λέμε ότι πιστεύουμε.Λυπάμαι για κάποια πράγματα.

amethystos είπε...

Δέν εννοούμε τίποτε. Απλώς είδαμε ότι σέ έμπλεξαν άνθρωποι πονηροί όπως η Ελένη καί ο τρελο-γιάννης. Τά εκκλησιαστικά περιβάλλοντα σήμερα είναι ναρκοπέδια. Χρειάζονται προσοχή. Οι εκκλησιαστικοί έχασαν τήν αξιοπρέπειά τους. Τούς ξεγύμνωσε ο Βαρθολομαίος.

χαλαρωσε είπε...

αγαπητη maria.p. η αφελεια, ακομη και η πιο καλοπροαιρετη, δεν βοηθαει στην τανυση. Θελει υπομονη για να καρπισει ο κοκκος σιναπεως. Ο Ζησης παυθηκε και ομως λειτουργει, το ιδιο και ο Τριναμηνας και ποιος ξερει τι αλλο. Τρωγονται σαν τα σκυλια. Ειμαστε με τα καλα μας;
Ο Τρελο-γιανης ειναι ημι-απο-εν-τειχισμενος.
Εχουν αυτοι πνευμα υπομονης, προσευχης, το πνευμα του Αγιου Μαξιμου του Ομολογητου;

Μαρία Π. είπε...

Nόμισα ότι το σχόλιο 8.29 ήταν περιπαιχτικό, και τά χασα.. Λοιπόν σχετικά με όσα μου λες στο 10.11, μίλησα αναλυτικά σε 2 αναρτήσεις στο συγκεκριμένο ιστολόγιο, και όσοι τα διάβασαν κατάλαβαν. Δεν είναι άλλωστε τυχαίο που όλοι οι άλλοι σχολιαστές είπαν ακριβώς τα ίδια με μένα, και όλοι με υποστήριξαν.Να πω μόνο ότι έσβησα τα δύο τελευταία σχόλια της συγκεκριμένης ανάρτησης που αναφέρεις, γιατί με είχε φέρει στα όριά μου [επιχειρώντας να με παρουσιάσει σχεδόν ως "γραφική" (που έλεγα "πολλά, αλλά τίποτα, και αυτοί "προσπάθησαν" όσο "πιο κομψά" μπορούσαν "να με μαζέψουν")], και της ξαναείπα ότι το πρόβλημά μου δεν ήταν η συγκεκριμένη ανάρτηση, αλλά η γενική άσχημη συμπεριφορά ιδιαίτερα του τελευταίου διαστήματος και αναγκάστηκα να παραθέσω πρόσφατα υβριστικά σχόλια (τα οποία τελικά διέγραψα σαν ένδειξη καλής θέλησης, για να μη μείνει αυτή η τελική άσχημη εντύπωση).
Ειλικρινά δεν κρατάω καμιά κακία, σε κανένα και για τίποτα, γιατί όπως είπα ως ένα βαθμό καταλαβαίνω ότι υπάρχει η διαφωνία σε κάποια (πολιτικά και εκκλησιαστικά) θέματα, και προσπαθώ να μην το δω προσωπικά, απλά δεν θέλω να ξαναμπώ σε τέτοια διαδικασία.
Το ίντερνετ (πρέπει να) σημαίνει ΕΛΕΥΘΕΡΙΑ ΛΟΓΟΥ.
Φυσικά κάθε ιστολόγιο έχει κάποιες συγκεκριμένες θέσεις, τις οποίες σέβομαι.
Και αν είναι ανεπιθύμητες οι δικές μου, μπορεί να μην τις δημοσιεύσει.
Κατανοητό και σεβαστό.
Αυτό όμως που έχω την απαίτηση να κάνει, είναι η ΠΡΟΣΤΑΣΙΑ από κακόβουλα σχόλια, ιδιαίτερα κάποια μικρά ανώνυμα υβριστικά που έρχονται "απ΄το πουθενά" με μόνο σκοπό την προσβολή.
Υποτίθεται ότι γι αυτό το λόγο υπάρχει ο έλεγχος πριν τη δημοσίευση. Αλλιώς ας μείνουν ανοιχτά.
Δείτε π.χ. τι γράφει το ιστολόγιο "Ας μιλήσουμε επιτέλους":"Τα σχόλια θα εγκρίνονται μόνο όταν (...) δεν αναφέρουν προσωπικούς, προσβλητικούς χαρακτηρισμούς (...)"
Δεν θέλω να φτάσω στο σημείο να πω ότι κάποια πράγματα γίνονται εσκεμμένα, αλλά είτε έτσι είτε αλλιώς (δηλ. αν είναι θέμα αδιαφορίας, ή δεν θέλει να δυσαρεστήσει το συγκεκριμένο άτομο που τα στέλνει) το αποτέλεσμα είναι το ίδιο.
Εγώ πάντως οφείλω να σε ευχαριστήσω για το σεβασμό που έχω σε αυτό το ιστολόγιο γιατί ξέρω ότι σε διάφορες περιπτώσεις με έχεις προστατέψει.
(συνεχίζεται)

Μαρία Π. είπε...

Υπήρχε π.χ. μια ανάρτηση τον Μάιο 2015, για τον π.Θερμό με πολλά σχόλια:
http://amethystosbooks.blogspot.gr/2015/04/blog-post_552.html
στην οποία κάποιος μου επιτέθηκε επειδή παρέθεσα κάποια στοιχεία απ΄τη ζωή του π. Σ.Ρόουζ από το ιστολόγιο "Νεκρός για τον κόσμο".
Αυτός λοιπόν, επειδή δεν του έβγαλες τα υβριστικά σχόλια, πήγε μετά στο ιστολόγιο "Νεκρός.." και άρχισε τις κατηγορίες για μένα, έλεγε μάλιστα ότι ο Αμέθυστος δεν του δημοσιεύει τα σχόλια.
Αναγκάστηκα τότε να γράψω κι εγώ εκεί ένα σχόλιο μόνο και μόνο για να παραθέσω την ανάρτηση από εδώ, και να διαβάσει ο άνθρωπος (ο διαχειριστής του ιστ. "Νεκρός..") μόνος του τι έγραψα.
Ευτυχώς κατάλαβε περί τίνος πρόκειται και του έκλεισε τη συνέχεια γράφοντας: "Δημοσιεύω το σχόλιο της αγαπητής (άγνωστης σε μένα) αδελφής, όπως δημοσίευσα και τα προηγούμενα.(...) Τώρα όμως συγχωρέστε με, αλλά επειδή η συζήτηση τείνει να καταλήξει σε προσωπική διαμάχη, δεν θα δημοσιεύσω άλλα σχόλια (...) Και με αυτό κλείνουμε. Ευχαριστώ."
http://o-nekros.blogspot.gr/2010/09/blog-post_06.html

Του είπες τότε κι εσύ:"Ακου φίλε γιά πρώτη φορά αρχίζουμε νά συνειδητοποιούμε τό μέγεθος τής διαστροφής πού λέγεται μωρία. Προσπάθησε τουλάχιστον νά καταλάβεις τί λέει ο Παίσιος αναφερόμενος στούς ανθρώπους μύγες καί στούς ανθρώπους μέλισσες. Μόνο εσύ δέν έχεις δικαίωμα νά διαμαρτύρεσαι. Ας είμαστε ευγενικοί.."

Ο σεβασμός φυσικά είναι κάτι που το δημιουργεί μόνος του ο άνθρωπος.
Όταν εγώ μπω κάπου προκλητικά ή με μαγκιά δεν μπορώ να έχω την απαίτηση να με σεβαστούν, όπως μπήκε π.χ. κάποια στο ιστολόγιο infognomonpolitics πριν μια βδομάδα και είπε "ΑΚΟΥ ΦΙΛΕ..κτλ.. ΕΙΣΑΙ ΠΟΛΕΜΟΚΑΠΗΛΟΣ".. Πως να τη σεβαστούν;;Την εξευτέλισαν..
Όχι ότι συμφωνώ αλλά έφταιγε και αυτή γι αυτό που έγινε, κυρίως για τη μαγκιά και το ύφος και όχι τόσο για το περιεχόμενο.Μπορούσε να είναι πιο συνεσταλμένη.
Δεν λέω ότι εγώ είμαι τέλεια, παραδέχομαι ας πούμε την ανασφάλειά μου σε διάφορα εκκλησιαστικά θέματα, για την οποία με κατηγορούν, (και μάλιστα ένα παραπάνω γιατί έχω ξαναπεί ότι δυσκολεύτηκα στην πνευματική μου ζωή γιατί δεν τα βρήκα έτοιμα), δεν μπορεί όμως κανείς να με κατηγορήσει αυτά τα 3-4 χρόνια που με ξέρετε, ότι επιτέθηκα ή πρόσβαλα, ή υποτίμησα, ή υπέσκαψα ποτέ κανένα. Πάντα με καλή προαίρεση μιλούσα, και πάντα προσπαθούσα να βρω τα σημεία που συμφωνούσα με τον άλλο και να ξεκινήσω από κει ώστε να γίνει μια γόνιμη συζήτηση και όχι μια αδιέξοδη αντιπαράθεση.
Η διαφωνία σε κάποια θέματα είναι όχι μόνο φυσική αλλά και σεβαστή. Το πρόβλημα είναι τα υπόλοιπα. Τέλος πάντων. Ας ελπίσουμε ότι θα δει καθένας τα λάθη του και θα τα διορθώσει.
Όπως κι εμείς τα δικά μας σε άλλα θέματα.

Μαρία Π. είπε...

Συγγνώμη αλλά αφού τελικά δεν ενοχλούσαν τα 2 πρώτα σχόλια που διέγραψα, θα ήθελα να πω δύο λόγια για το θέμα αυτό για να μη μένουν κενά αφού υπάρχει και η δική σου απάντηση.
Έλεγα λοιπόν ότι αυτοί που υποστηρίζουν τον π.Θ.Ζήση και Ν.Μανώλη, πέφτουν σε αντιφάσεις. Κατηγορούν εμένα ότι "δεν ξέρω τι μου γίνεται" επειδή υποστήριξα όσα είπε ο π. Σάββας (και ο π. Ε. Θεοδωρόπουλος) σχετικά με το θέμα της δημιουργίας ομάδας τύπου "Ε.Τρικαμηνά" (που αυτοί θεωρούσαν σωστή, λέγοντας ότι η θεία Χάρη αποσύρθηκε από παντού και παρέμεινε σε αυτούς), ενώ τελικά οι π.Ζήσης και Ν.Μ. ακολούθησαν τη γραμμή του π. Σάββα.
Μάλιστα ο π. Ζήσης είπε ότι είναι ΕΞΩΦΡΕΝΙΚΑ όσα ακούγονται περί άκυρων Μυστηρίων (όπως λένε όσοι ισχυρίζονται ότι "κοινωνούμε αίρεση" όταν παίρνουμε την Θεία Κοινωνία.. αυτά μου έλεγαν και σ΄εκείνη την ανάρτηση γι αυτό αντέδρασα.. και τώρα μου λέει ότι "δεν ξέρω τι μου γίνεται στα θεολογικά".. γεμίσαμε βλέπεις "φωστήρες").
Και να διευκρινίσω ακόμα κάτι σχετικά με το σχόλιο 7.41, σχετικά με αυτό που είπα ότι "δεν θεωρώ τα λόγια τους "κριτήριο αλήθειας"..."
Φυσικά δεν μίλησα έτσι γενικά για τα λόγια τους (υπάρχουν ας πούμε και ομιλίες για την ομοφυλοφιλία), ούτε σε προσωπική βάση...
Μίλησα κυρίως για τα εκκλησιαστικά θέματα αποτείχισης-κοινωνίας-ακοινωνησίας κτλ.. που είναι ένα απίστευτο κουβάρι και ΣΑΦΩΣ δεν έχει κανείς το αλάθητο, ούτε θεωρείται κανείς ως "κριτήριο αλήθειας".. Αν πιάσουμε και τα θέματα Μυστηρίων και υποτιθέμενου "μολυσμού", τι να πούμε;; Το παράλογο βέβαια είναι ότι όλοι στον χώρο των παλαιοημερολογιτών και των αποτειχισμένων υποτίθεται ότι ερμηνεύουν σωστά τους Ι.Κ. αλλά κανείς δεν συμφωνεί με κανένα.
Λυπάμαι γι αυτή την κατάσταση, το λέω ειλικρινά.

Μαρία Π. είπε...

Αδελφέ Χαλάρωσε πίστεψέ με δεν πρόκειται για αφέλεια, καταλαβαίνω (ως ένα βαθμό φυσικά, γιατί προσπαθώ πάντα να βρω και ελαφρυντικά για όσα γίνονται) το περιβάλλον μου.. απλά τα πράγματα έγιναν με συγκεκριμένο τρόπο. Το έγραψα και εκεί. Όταν σταματούσα να γράφω άρχιζαν οι κατηγορίες για εγωισμό, έλλειψη ταπείνωσης και συγχώρησης, που με στενοχωρούσαν πάρα πολύ (για καθαρά πνευματικούς λόγους), και όταν έγραφα άρχιζαν πάλι τα ίδια, γιατί ότι και αν έλεγα ενοχλούσε. Ήταν ένας φαύλος κύκλος.Παρακαλώ όμως ας μην πούμε περισσότερα. Αυτά τα είπα γιατί τα έχω ήδη πει και εκεί.

amethystos είπε...

Aγαπητή Μαρία οι αποτειχισμένοι καί οι παλαιοημερολογίτες κατοικούν σέ χώρα δαιμόνων. ΟΛΟΙ. Καί επιπλέον είναι καί αγράμματοι. ΟΛΟΙ. Αισθάνεσαι μόνη καί έμπλεξες μέ τό ταμπού τού ράσου πού κυβερνά σήμερα τήν πίστη μας. Χρειάζεται μεγάλη προσοχή. Είπε κάποιος πού γνωρίζει τήν κατάσταση ότι τό 90% τών αμερικανών είναι δαιμονισμένοι. Οι αιτίες τού δαιμονισμού τους ισχύουν καί στήν Ελλάδα πλέον. Οι εκκλησιαστικοί έχουν πνεύμα φιλαρχίας. ΟΛΟΙ. Πνεύμα, ενεργητικό, δαιμονικό. Δέν πρέπει νά τούς δίνουμε τά σημεία τής υποταγής, διότι τούς καταστρέφουμε. Ο τρελο-γιάννης είναι πονηρούλης. Μιά μορφή διαφοροποιημένης πονηρίας. Δές τήν στάση όλων αυτών απέναντι στίς συκοφαντίες τών Αγίων μας. Δέν αντέδρασαν. Σιώπησαν. Συμφώνησαν. ΟΛΟΙ. Σκοτεινοί άνθρωποι. Η Λωρίτου είναι φαιδρή περίπτωση. Νά εύχεσαι γι αυτούς όλους αλλά μήν τούς επιτρέπεις νά σέ ταράζουν. Καλό Πάσχα.

Μαρία Π. είπε...

Καλό Πάσχα αδελφέ, και συγγνώμη για την αναστάτωση.